马云回应“捐股做慈善”：在中国裸捐时机还没到

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新华社:阿里巴巴即将上市。你为什么突然决定建立一个公共福利基金？

马云:这件事我已经想了很多年了。去年做出的决定现在宣布了，因为我们在方向规划、建立结构等方面花了很多精力，现在我们差不多完成了。我觉得我已经50岁了，所以我需要尽快做好公益工作，不能再拖了。

事实上，我和妻子在创业时就考虑过这个问题。我们应该在50岁之前赚钱，在50岁之后投资慈善和公益事业。既然我们有这个机会，我们应该尽快实现我们的愿望。

新华社:这笔钱不小，相当于中国百强县一年的财政收入，可以做很多事情。你打算怎么处理它？

马云:让我们的生活更美好。你看，十年前，我们没有听到太多关于癌症的事情。现在，我们周围的每个人都因为朋友和亲戚而患上癌症，整个家庭都在痛苦中。我认为我们总是可以用一些钱和科学家做一些事情。

我非常担心今天的水、空煤气和食物问题。如果你今天看到问题，十年后你可能会看到可怕的结果。如果我们今天能做点什么，十年后它可能会解决这个问题。

除了环保和医疗外，该基金还将重点关注教育和文化，涉及mainland China、香港和海外。我还没有决定基金的名称。

新华社:你说的恰好是目前问题和投诉集中的民生领域。你认为你能用你的力量解决这些世界级的问题吗？

马云:不管有多难，总得有人想办法去做。抱怨没有用。

例如，教育现在有很大的问题。每个孩子都想获得高分，进入重点学校。这是不对的。教育应该注重价值的建立。例如，如果我是校长，我会规定小学生应该先记住1000个最好的故事，目的是教孩子们互相欣赏，不要互相仇恨，也不要为了考试而背。

我自己也做过老师，但是我很成功，我的学生非常喜欢我。但是当我还是学生的时候，那是相当痛苦的。我是应试教育的失败者。因此，我总是觉得如果我从事教育，应该是有趣的。阿里巴巴近年来所做的就是醒来告诉人们我们有麻烦了，应该通过淘宝和支付宝等网络工具采取积极措施。在接下来的几年里，我们的任务是不仅从中国，而且从世界各地寻找解决办法，如何解决水、空天然气和粮食问题。

今天，我们采取了一些行动。阿里巴巴集团收入的千分之三用于公益事业，上亿用户的流量和影响力非常强大，但这还不够。因此，我和蔡崇信决定把我们个人的努力和资产投入其中，这样我们才能更有效地推进这项事业。

这有点像阿里巴巴做互联网的经历。15年前，当我们在中国开始互联网业务时，互联网对中国政府来说还是一个新生事物。现在，它的目标是教育、医疗和文化行业的慈善事业，就像当年的互联网一样。

“我不喜欢在污染的同时做慈善的企业家。”

新华社:阿里巴巴以前也做过公益事业。这和你的个人经历有关吗？

马云:很多年前，我参观了美国的约翰·霍普金斯医院，得知那些捐款建医院的人帮助了很多人。我告诉自己，虽然我这辈子不能当医生，但如果我愿意，有一天我可以用自己的方式拯救生命。

我是一个商人，我认为我们应该有一颗慈善的心，通过商业手段解决这些问题。我们也许不能解决所有的问题，但是如果我们能做些事情让人们重新思考并使用一些独特的方法，这就是我们的贡献。

当今中国的许多问题都是由缺乏经验造成的。政府也想解决这些问题。学者们知道如何说话，但是他们不知道没有钱怎么说话。我不是学者，我可以用我们的管理知识和财务能力来推进一些事情。

事实上，我们这次的决定是播下种子，这样年轻人就可以思考当他们将来成功和富有的时候应该做什么。

我不喜欢在做污染生意时捐钱的企业家。如果你认为有一天我成功了我会做慈善，那你创业的时候应该多注意环保。

回应裸捐:“先学做公益。”

新华社:西方一直质疑中国富人的慈善行为，认为中国人做得还不够，包括是否裸体捐赠。你怎么想呢?

马云:我和比尔·盖茨有很多交流。他和巴菲特给我和蔡崇信带来了很多想法。但是我不认为在今天的中国是裸体捐赠的时候。

我们也做了一些尝试。自2010年以来，阿里巴巴将其收入的3/1000用于慈善事业。我和妻子作为捐赠者，去年加入了生命科学突破奖基金会，该基金会旨在激励从事癌症等疾病研究的科学家。

但是中国的慈善事业起步较晚，缺乏经验。在中国，慈善不仅关乎金钱，还关乎制度、人才和人。在这方面，我们都是学生，这就是我们成立基金会的原因。经过这群人的摸索和积累经验，我们以后会做得更多，投入更多的资金和资源。

在我看来，对今天的中国来说，比钱更重要的是每个人都应该先学会做公益。中国的慈善事业需要更多的制度建设和人才培养。我相信有一天，全球慈善机构会朝着同一个方向发展。

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