汪同三：国企改革难在国企自身改革动力不足政企要分开

来源：大中时尚周刊作者：杜学君更新时间：2020-09-19 19:54:28阅读：

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《嘉宾介绍》王同三，著名经济学家，中国社会科学院首批学术部门成员，原计量技术经济研究所所长。定量经济和经济模型研究领域的专家，人事部“有突出贡献的中青年专家”。20世纪80年代，他参与了美国学者的模型开发合作项目，建立了中国宏观经济计量模型。基于这一模式，他于20世纪90年代开始承担总理基金项目“中国经济形势分析与预测”。系列专著《技术进步与产业结构研究》获1989年中国社会科学院科技成果一等奖和孙经济科学奖，1990年获国家科技进步二等奖。

《花》:党的十八届三中全会明确提出了国有企业改革的方向和手段。“混合所有制经济是我国基本经济制度的重要实现形式，发展混合所有制是深化国有企业改革的基本方向。”“加强以资本经营为主的国有资产监管，改革国有资本授权管理制度，建立一批国有资本经营公司，支持符合条件的国有企业改组为国有资本投资公司。”如何促进国有企业混合所有制的发展？如何实现资产管理向资本管理的转变？当前，新一轮国有企业改革正处于关键时期。

汪同三：国企改革难在国企自身改革动力不足政企要分开

金融:刚才我们谈到了深化改革。我们想请您谈谈新一轮国有企业改革的重点。

王同三:国企改革可能是最难的。我认为三中全会提出的全面深化改革有两个最大的难点，一是国有企业改革，二是土地改革，涉及面广，对我国中长期经济发展影响很大。

关于国有企业改革，三中全会强调了国有企业改革的重要性，并提出了一些国有企业改革的措施。举两个例子，一个是国有企业改革的混合所有制改革，另一个是从资产经营到资本经营的转变。两者都是好的政策概念，它们的方向很重要，但它们很难实施。混合所有制遇到的一个问题是，许多国有企业没有主动意识到它对国有企业的重要性，但别无选择，只能做一些事情，因为据说我应该进行混合所有制改革，所以我必须做一些事情来处理它。我该如何应对？也就是说，在一个大型企业集团中，重要的、好的和盈利的部分应该被保留，而那些不太重要的、不盈利的和困难的部分可以被释放和混合。

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另一方面，我们的许多私人资本不愿意被混合，这在现在是相当普遍的，许多私人企业公开表示，这有各种各样的原因，所以他们不会被推出。因此，从国有企业自身来看，如何落实十八届三中全会的政策方向，还有很多工作要做。由于国有企业改革的主力军是国有企业自身，只有国有企业自身愿意变革并主动变革，但由于长期形成的各种习惯、规则和所谓潜规则，国有企业要真正落实十八届三中全会的要求还需要很长时间。

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此外，我想问的是，我们未来的经济结构会是混合所有制吗？十八届三中全会明确指出，国有经济和非国有经济同等重要，那么现在如何做好同等重要的民营经济呢？国务院出台了一系列政策，但在实施过程中仍然大打折扣，效果也不尽如人意。十八届三中全会确定的基本经济制度，要充分肯定国有经济的重要性，继续发挥国有经济的重要作用。国有经济的活力对整个经济的拉动作用应该通过混合所有制来实现。如何实现？此外，还有另一个同等重要的问题，那就是民营经济的同等重要性。如何实现它？所有这些问题都与国有企业改革有关。

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财务:你提到管理资本非常好。

王同三:从管理资产到管理资本，这个方向在经济学中非常重要。它实际上反映了资本的运作，但我们在实践中几乎没有什么经验。什么是真正好的管理资本的企业？我们现在很难举出好的例子。有许多管理资产的好例子。中石油、中石化和工行都是很好的例子，很多企业都进入了500强。然而，仍然没有好的管理资本的例子，那些有很大影响的不能说。然而，我们从实践中感到，我们应该朝着这个方向努力，从理论上分析，我们也应该走这条路，这就要求我们在实践中探索和积累经验。

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金融界:你还提到管理资本是一个技术公式，而不是一个制度公式。你说的是系统的哪个方面？

王同三:从资产经营到资本经营的转变，是以国有企业混合所有制改革为基础的。这取决于混合所有制，但它们是相互关联和相互促进的。如何实施混合所有制，充分发挥混合所有制的作用？从资本管理的角度来看，国有企业可以促进混合所有制更好的绩效。如果不实行混合所有制，管理资产和资本是一回事。要实现混合所有制，即一种资产的资本构成不同，因此有必要对国有资本进行管理。如果整个资本是国有的，管理资产和管理资本没有区别。

汪同三：国企改革难在国企自身改革动力不足政企要分开

当然，还有另一个含义，那就是资产和资本之间还是有区别的。资本负责货币，资产管理也负责财产管理。也就是说，从管理资产到管理资本，还有另一层含义。政企分开、资产与资本分开是必要的，也就是说，我只关心我所投入的资本的保值和增值，企业经营的具体过程或其内容，如何决定人力和如何管理物资。这是按照现代企业制度和基本经济规律来做的。

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