资本“猎豹”刘益谦：股市获利空间渐小 静待时间窗口

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昨日(4月27日)，刘益谦应邀参加成都商报的大型公益演讲《我看未来20年》。演讲前，曾在成都红庙子股市淘金的刘益谦接受了《商业日报》的专访，讲述了资本市场驰骋的经历和股市投资的机遇，并向投资者提出了建议。

刘益谦作为天马集团的实际控制人，对上市公司的经营和投资有着很好的了解。虽然目前关于刘益谦的新闻大多是关于艺术品收藏的，但他向《商业日报》记者承认，他的精力仍在资本市场。谈到a股市场，刘益谦直言不讳地表示，他从未放弃股市的唯一原因是等待股市暴跌后的时间窗口。

谈到股市:现在最好不要进一步波动

《国家商报》(以下简称nbd):你涉足资本市场已经20多年了，甚至被称为“资本猎豹”。你如何评价你在资本市场的发展？

刘益谦:20多年来，对我来说，我一直是改革开放和积累财富的受益者。当我买股票时，我不知道什么是股票，我甚至找不到关于股票的书。20年前，我去了成都的红庙子，那里的股市就像一个街边小摊。那时，我一步步走过来。

Nbd:在a股市场众多的固定收益融资项目中，你如何准确地投资盈利项目？

刘益谦:我觉得市场很难做。现在整个市场都在下滑，很难操作。很难增加这一块，市场正在变得疲软。它如何盈利？市场没有热度，但相当低迷。利润空的房间越来越小，一些人几乎没有空的房间。

在a股市场上，唯一吸引我的是它的时间窗，它已经低迷了这么多年。从经济振兴的角度来看，股市很可能会产生一个更加乐观的市场，所以这也是我永远不会放弃这个市场的原因。为什么我不玩它？我过去常给别人讲故事，但现在他们给我讲故事。

Nbd:你有什么好的经验可以和投资者分享？

刘益谦:最好的经验是现在不要动太多。

Nbd:需要多长时间？

刘益谦:等多久就是等机会，我想每个人都能看到。最好现在不要动。

谈机会:我一定会参与国企改革

Nbd:有些人认为你在资本市场积累了这么多财富，可能是因为你进入得比较早。你认为投资机会如何？

刘益谦:我初中没毕业就出来在社会上赚钱了。当时，这个想法相对简单。我们追求一个一万元的家庭。成为一个一万元的家庭后，我们不得不朝着这个目标前进。如果我们赚不到10万元，我们就停下来。

在资本市场上，我有好运气，没有好运气我不能到达这里，但任何好运气都是为那些有准备的人准备的。当机会来临时，如果你没有准备好，你会错过它。另外，我觉得这么多年来我一直以开放的心态学习，不同的人在不同的投资阶段告诉我。我听了别人的意见，很幸运，所以我来到了今天。

Nbd:除了运气，你认为什么最重要？

刘益谦:准备好。

Nbd:什么样的准备？

刘益谦:有很多准备工作。观察细节和敏锐的判断都是准备。

Nbd:你刚才说你遇到的机会很好。你现在对a股市场有什么看法？有些人认为赚钱的机会越来越少，不如十年前。

刘益谦:20年来，a股市场在规模和成交量上一直处于世界领先地位，规模大、类别多、规模大、综合性强。但是，在细节上存在一些问题，包括在现阶段，我认为“股市”不知道该怎么办，更不用说投资者了，比如是否要发行股票。

前一段时间，整个市场相对低迷，有些部分更好，如创业板。当时我们在本地打，但现在我们不能在本地打，市场很混乱。有人说创业板正在调整，比如优先股和国企改革，但这些都还在说话的层面。在我看来，国有企业改革不是一个新词。据说是十多年前的事了，现在的实力可能比不上十多年前。国有企业改革没有亮点。

国家统计局:国有企业改革将进一步推进。你会参与吗？

刘益谦:我一定会参加。从整个资本市场和时间窗口来看，市场低迷并不短暂。关键的一点是，从监管的角度来看，市场违规行为将得到严厉处理，我认为这是应该做的。但从活跃市场的角度来看，这也需要考虑。

谈论投资:做生意不赔钱是一个好企业

Nbd:天茂集团退出国华人寿和田萍汽车保险。许多人认为这是你的提款？你觉得怎么样？

刘益谦:你不能这么简单地看待它。田萍汽车保险是天马集团和世界上最大的保险集团安盛保险的合资企业。从目前的合资企业结构来看，我认为许多年后，股权转让价格远高于二级市场的流通价格。好的并购远远高于ipo估值。我们转让了约4000万股田萍汽车保险，收回4亿多元，从投资收益来看，赚了不少钱。

对于国华人寿来说，这仍然是一个亏损期。天茂集团的业务是医药化工，行业本身有点困难。另外，国华人寿近几年处于投资期，其亏损也影响到了天茂集团，给天茂集团带来了很大的财务压力。而且，天马集团现在不是控股股东，所以从各个角度来看，我觉得再控股也没什么意义。从董事会的角度来看，我也希望股权能够通过上市完全转让，天马集团的股权投资仍然是盈利的。

Nbd:前一段时间，国华人寿参与了太平洋证券的增持(报价、咨询)。一些媒体对你的举动进行了深刻的解读。你怎么想呢?

刘益谦:从太平洋证券的角度来看，这绝对没有什么深意，只是一个简单的投资。我认为股票价格不高，即工业投资。我以5.3元的价格买下了每股。一年后，我会以5元和6元的价格卖出每股，这就是这么简单的投资行为。

Nbd:你以前参与过金融。你如何看待金融和工业之间的关系？

刘益谦:目前，我认为中国做生意很困难。

Nbd:你也有一家公司在做这件事。

刘益谦:你怎么不赚钱？这环境不好。在这个市场上，每个人都很匆忙，并且觉得如果他们投票，就能赚钱。如果他们不这样做，那就是死路一条，整个行业完全过剩。因此，一个几乎现在就能做到并且不亏损的企业是一个好企业。

谈论收藏:如果你不买昂贵的艺术品，它可能会变成废纸

Nbd:你以前说过“股票便宜，艺术品贵”。你能解释一下吗？

刘益谦:如果股票很贵，价格下跌会有很大风险。如果你不买昂贵的艺术品，你可以买废纸，因为它的艺术质量好，价格贵。

Nbd:股票的高价格是否意味着人们更看重它们？

刘益谦:这取决于市场环境。如果我认为这只股票在50元的时候有很高的市盈率，那么这只股票并不高，但是很便宜，这取决于公司，所以我们不能简单地说高和低。

Nbd:你有超过20年的收藏经验。你自己有什么毛病吗？

刘益谦:我不懂艺术品。我说的是实话。因为我没有时间，也没有必要。天马集团是一家上市公司，做医药和化工行业。我是董事会主席。我一定要成为化学家吗？没有必要。

Nbd:有人说你的出现扰乱了收藏市场的价格，有人甚至称你为“投机者”。许多收藏可能一百年也解决不了。你觉得这些评论怎么样？

刘益谦:我认为这是一个社会问题。三十年前，我们都是一样的，贫穷和贫穷，差距非常小。30年的过程是什么？成功人士有机会抓住机会努力工作。有人危言耸听，认为命运对他不公平。

至于我买的东西贵不贵，不是我突然想1000万买100万，而是我买的东西贵。我花了100万买东西，99万是你的价格，98万是他的价格。我只比他贵2万英镑。什么东西贵？

谈论身份:收藏家还是投资者？

Nbd:现在更多的精力投资于艺术还是资本市场？

刘益谦:还在资本市场。

Nbd:艺术投资只是你的爱好？

刘益谦:艺术不叫投资。当我第一次进入这个行业时，是艺术投资。

Nbd:现在是一种收藏心态吗？

刘益谦:这也不是一种收藏心态。我接受它，我不隐瞒它。如果我和别人分享，就不会被称为隐藏。

Nbd:你是“能赚钱的收藏家”还是“喜欢收藏的投资者”？

刘益谦:我觉得这很难回答。我认为投资者和收藏家似乎是两个独立的概念，但这里有一定的必然性。被称为收藏家，这个人必须有资本成为收藏家，这是基本要素，所以很难区分这种行为是投资还是收藏。

二十年前，艺术品市场是一个纯粹的收藏市场，很少有人通过投资获利。当时，我带着集合的心态进入投资市场，我认为我是对的。在这个过程中，越来越多的人带着投资心态进入了收藏市场。

今天，我已经到了投资和收藏的阶段。很多人想问我，投资这件艺术品成功吗？你投资艺术获利了吗？我用我的行为来回答，我曾经投资过收藏市场。在一定程度上，收藏和投资是成功的，不仅仅是我卖这个东西获得了多少收益，还有我现在开了一个艺术博物馆获得了多少成功。

Nbd:你认为收藏和投资有什么共同点？

刘益谦:我们的共同点是每个人都喜欢好东西。对于艺术品来说，先有艺术价值，再有市场价值。美丽的东西是每个人的最爱，艺术品可以给你带来美好的感受，同时也可以陶冶和提高文化修养。股票也是如此。人们喜欢上涨的股票，但不喜欢下跌的股票。

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